Hallgatnak, lehallgatnak

Gulyás ezzel a szerény bejelentéssel ismerte be, hogy Magyarország 77 milliárd forintnyi támogatástól esik el azért, mert a kormány a határidőig nem tudott kiválasztani senkit a Norvég Alap civil támogatási programjának lebonyolítására, így a norvég kormánnyal kötött decemberi megállapodás is hatályát veszti. "Ha akarunk, köthetünk újat" - mondta, majd arról kezdett beszélni, hogy ez a pénz Magyarországnak jár.

A 24 ezután egyből rákérdezett, hogy ezek szerint az elmúlt napokban kivizsgálták az eddig felmerült megfigyeltek esetében, hogy a megfigyelés jogszerű volt. "Egyáltalán nem is volt ilyen" - vágta rá erre Gulyás, majd arról kezdett hosszasan magyarázni, hogy ő nem is akart titkosszolgálatokat felügyelni, ezért is vették el tőle a feladatot a kinevezésekor, majd egy váratlan csavarral közölte, hogy az ilyen vizsgálatok, amikről az imént azt mondta, hogy nem voltak, "automatizmusok". "Azaz?" - kérdezett vissza a 24. "Az, hogy ha felmerül egy ilyen hír, akkor ellenőrzik, hogy igaz-e, és hogy jogszerűen történt-e vagy sem" - mondta. "Akkor ezek szerint ezek az ellenőrzések megtörténtek?" - kérdezte a 24. Gulyás erre megint nem adott egyenes választ, elméleti szinten beszélt arról, hogy szoktak ilyen vizsgálatokat folytatni.

Az RTL Klub kérdésére Gulyás szépen felvázolta, hogy azt a felvetést, hogy a nemzetbiztonsági szolgálatok jogszerűtlenül hallgatnak-e le ellenzéki politikusokat, kormánykritikus újságírókat, üzletembereket, azt maga a kormány vizsgálja ki, de ez a vizsgálat titokban zajlik, aminek az eredményét se hozzák nyilvánosságra. Azt amúgy elismerte, hogy nem csak azért hallgatnak le embereket, mert bűncselekmény gyanújába kevertek. "Ezer oka lehet ennek" - mondta.

Lengyel Zoltán a HVG-től rá is kérdezett, hogy ha a miniszter szerint ki kell vizsgálni, hogy jogszerűtlen-e egy információszerzés, akkor esetleg nem kéne mégis kivizsgálni a Pegasus-ügyet, támogatná-e a kormány a nemzetbiztonsági bizottság ténymegállapító vizsgálatát, vagy egy attól független parlamenti bizottság felállítását. Gulyás szerint az biztos, hogy ebben az esetben a nemzetbiztonsági bizottságnak kéne vizsgálódnia, és azt támogatják is, "egyedül a hisztériakeltést nem támogatjuk", mondta. Tehát a kormánypárti tagok készek támogatni a ténymegállapító vizsgálatot, kérdezte a HVG. Gulyás hosszan és bonyolultan tért ki a válasz elől, de lényegében mégis azt mondta, hogy ha van az információszerzés jogszerűségével kapcsolatos érdemi felvetés, annak a kivizsgálását támogatná. (Csak egy emlékeztető: a Fidesz szerint nem indokolt a vizsgálat). Gulyás szerint amúgy káros a botrány, mert megingatja a bizalmat a kormánnyal és a titkosszolgálatokkal szemben, és egy kicsit merengett azon, hogy bárcsak volna valami módja ezeknek a kétségeknek az eloszlatására.

"Orbán Viktornak mi a véleménye a Pegasus-ügyről?" - kérdezte Csuhaj Ildikó az ATV-től. "Nagyjából az, amit én itt elmondtam" - felelte Gulyás. "Igen?" - kérdezett vissza Csuhaj. "Igen, igen" - felelte Gulyás.

Aztán kiléptünk az örkényi egyperces keretei közül, és a miniszter azt kezdte el fejtegetni, hogy abban az értelemben létezik a Pegasus-botrány, hogy "a politikában, ha valamiről sokat írnak, az ügyként létezik. De egyébként ez az ügy nincs. Az egy létező vád, hogy jogszerűen kerül-e sor titkos információgyűjtésre, vagy sem. És természetesen, ha van ilyen vád, azt minden esetben meg kell vizsgálni" - mondta azután, hogy a sajtótájékoztatón többször közölte, hogy a kormány nem vizsgálja az ügyet, a nemzetbiztonsági bizottság ülését meg azért akadályozza a Fidesz, mert az egész csak hisztériakeltés.

"Még a népszavazás előtt megmondjuk, hogy miből mi következik" - felelte Gulyás az ismételt kérdésre, ami arról szólt, hogy a szerdán bejelentett népszavazás kérdéseiből amúgy milyen törvényalkotási kötelezettség keletkezhet, ha részben olyan kérdésekből áll, amiket Gulyás szerint éppen a gyermekvédelmi törvénnyel rendeztek, részben pedig fiktívekből. Szerinte világossá fogják tenni, hogy melyik kérdés erősít meg létező jogszabályt, és melyik alapján kell majd jogszabályt benyújtani. Ez amúgy azért kérdés, mert a népszavazásoknál feltétel, hogy a kérdés egyértelmű legyen, aminek bizonyos értelmezés szerint része az is, hogy tudjuk, mi következik a rá adott válaszból.

"Ha egy dolgot megengednek, ha már ilyen hihetetlen érdeklődés van ebben a nagyon fontos témában" - jegyezte meg éppen Gulyás Gergely annak apropóján, hogy az újságírók arról kérdezgetik, hogy milyen körülmények között figyelhet meg a kormány újságírókat, ellenzéki politikusokat, kormánnyal nem szimpatizáló üzletembereket.